Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Ecdysozoa: за и против. -- Новый таксон или молекулярный мираж?© --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 11.02.2006 23:47     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Много чего нарыл об этом, но всё-таки сомнения в том, что все животные, включаемые в эту группу действиетльно имеют общего предка относительно всех остальных вызывают у меня сомнения. Как тогда трактовать целом? А что есть сегментация? И так далее...
Guest
IP-штамп: frdk4fFh7od4A
гость



 прочитанное сообщение 12.02.2006 08:51     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Про сегментацию теперь есть много статей про то, что в сегментации у Annelida и Arthropoda участвуют одни и те же гены, большинство из них экспрессируется в тех же структурах. Эти ребята делают вывод, что это один предковый механизм. Про целом статей я не видел. Но само по себе разделение на Ecdysozoa и Lophotrochozoa уже сомнению не подвергается, это подтверждается кучей генов, не только 18S; появились уже статьи по геномным проектам, где показывают, что геномы Ecdysozoa (те C.elegans и Drosophila) потерял много генов и, кроме того, для них характерно малое количество интронов.
В общем, сомнений насчет новой филогении лично у меня нет, а что там много (пока) непонятного, так это даже интереснее.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Chromocenter
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 12.02.2006 12:31     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

"Про сегментацию теперь есть много статей про то, что в сегментации у Annelida и Arthropoda участвуют одни и те же гены, большинство из них экспрессируется в тех же структурах. Эти ребята делают вывод, что это один предковый механизм."
Но ведь, насколько я помню, имено при выделение Ecdysozoa как раз наличие прямой связи между ними и отрицает. Правда, лично я сейчас уже не думаю, что Членистоногие произошли от Аннелид. Кроме того, между Нематодами и Арсроподами, которые "близки" в Ecdysozoa различий многовато... И ещё: приходилось слышать как-то лекцию доктора из Кембриджа об эволюции сегментации Членистоногих и, насколько я понял, один из наиболее важных генов в сегментации это ген caudal, который, как я в последствии проверил через entrez, консервативен у всех bilateria. Так что вывод может быть и поспешным. После этой лекции я подумал о том, что все bilateria обладают склонностью к сегментации (во всяком случае у всех или почти всех можно найти метамерные органы) , но не у всех она в полной мере реализовалась.
"что геномы Ecdysozoa (те C.elegans и Drosophila) потерял много генов и, кроме того, для них характерно малое количество интронов."
Это, наверное, связано с тем, что эти животные имеют очень короткие жизненные циклы.
Guest
IP-штамп: frdk4fFh7od4A
гость



 прочитанное сообщение 12.02.2006 13:08     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Насчет сегментации гляньте вот это:
Prud'homme B, de Rosa R, Arendt D, Julien JF, Pajaziti R, Dorresteijn AW, Adoutte A, Wittbrodt J, Balavoine G. Curr Biol. 2003 Oct 28;13(21):1876-81.
А профессор этот случайно не Charles Cook?

"что геномы Ecdysozoa (те C.elegans и Drosophila) потерял много генов и, кроме того, для них характерно малое количество интронов."
Это, наверное, связано с тем, что эти животные имеют очень короткие жизненные циклы.

ну я не спец, но у планарий и аннелид жизненные циклы вряд ли значительно длиннее. К тому же размер генома не зависит от времени жизни: у многих одноклеточных геном больше человечьего.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Chromocenter
Участник оффлайн! Juglans
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 14.03.2006 10:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

В принципе, идея линяющих мне нравится. Хотя я никак не могу понять, относят ли к ним гастротрих? То относят, то не относят. Склоняюсь к мнению, что исходно целом отсутствовал, а был схизоцель. Сегментация также, вероятно, исходно отсутствовала. Её формирование в разных линиях экдизозой – рефрен.
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 14.03.2006 14:48     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

"Сегментация также, вероятно, исходно отсутствовала. Её формирование в разных линиях экдизозой – рефрен."
На уровне морфологии - да, но вот на уровне экспресси генов в зародышах или движений клеток, то процессы, которые в последсвии превратились в сегментацию, использовав при этом те же гены - возможно.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Классическая биология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 15.07.24 10:42
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft